การสอนดูจิตที่เข้าใจผิดไปจากความเป็นจริงว่าจิตเกิดดับ

คุณบุญฯครับ

ผมว่าผมใช้ภาษาไทยในการเขียนนะครับว่า "อย่าอธิบายแบบรู้เองคนเดียว"

ตรงไหนครับที่เป็นนักเลงโต น้อยๆหน่อยครับ

เมื่อไม่หายสงสัย ผมก็มีสิทธิ์ตามต่อใช่มั้ยครับ???

และคุณก็ไม่ได้ตอบคำถามที่ผมถามเพิ่มเติ่มนิครับ หรือว่าไม่จริง???

;aa24

 

คุณบุญฯครับ

ใครกันแน่ครับที่โดนอัลไซเมอร์เล่นงานครับ???

คุณอ้างสมมุติ ใครๆก็อ้างได้ทั้งนั้นแหละครับ

แต่สมเหตุสมผลหรือเปล่าเท่านั้นครับ เห็นภาพที่ไหนกัน ยิ่งงงเข้าไปใหญ่ครับ

ผมยังระลึกได้อยู่ครับ ถ้าอ้างสมมุติแบบนี้ แบบไม่มีเหตุผล ใครก็อ้างได้ทั้งนั้นครับ

จะยกเอามา เพื่อทบทวนความหลังก็ดีครับ จะได้รู้ว่าที่จนด้วยเหตุผลตรงไหนครับ

คุณไม่เบื่อข้ออ้างคำว่าซ้ำซากบ้างหรือครับ???

ผมหละระอาแทนจริงๆ พวกที่ตอบอะไรไม่ได้ มักชอบใช้คำนี้ครับ

;aa24

 

คุณบุญฯครับ

อย่ามั่วเพราะอ้างว่าลืมใส่แว่นสิครับ

คุณตอบเองว่า สิ่งต่างๆที่จิตไปยึดไว้ เป็นสังขาร แล้วกลายเป็นสัญญา

ผมถึงแย้งว่า สิ่งที่จิตเข้าไปยึดและจดจำไว้คือสัญญาครับ ไม่ใช่สังขาร

;aa24

 

คุณบุญฯครับ

คุณเล่นเปรียบเทียบแบบคิดเองเออเองนิครับ ทำไปได้

ขับรถอยู่ดีๆโดนปาดหน้า คนขับรถมาปาดหน้าเป็นเหตุใช่มั้ยครับ???

ผลคือโดนคนอื่นปาดหน้าใช่มั้ยครับ??? รู้มั้ยครับว่าโดนปาดหน้า??? รู้ใช่มั้ยครับ

ส่วนเรื่องไปด่าเค้าเพราะขาดสตินะครับ คนละเรื่องครับ

อย่าเอามาปนกันให้มั่วสิครับ ของลับควรต้องเก็บไว้ครับ

;aa24

 

คุณว่า สภาวะเซ็งเกิดจากอะไรครับ???

คุณหาคำตอบได้ อาการปวดตับก็จะดับไปเองครับ

;aa24

 

คุณบุญฯครับ

จะไม่ตอบก็ไม่ว่ากันครับ แต่อย่าให้ผมต้องจินตนาการขึ้นเองเลยนะครับ

เอาความจริงมาว่ากันดีกว่าครับ ของที่ต้องใช้ร่วมกันจึงจะสมบูรณ์นะครับ

อาการที่เป็นเหตุ กับอาการที่เป็นผลมักใช้ร่วมกันครับ คุณไม่รู้จริงหรือครับ???

ไม่ว่าอาการที่เป็นเหตุ หรืออาการที่เป็นผล เค้าก็เรียกว่าอาการทั้งนั้นใช่มั้ยครับ???

ไม่ว่า กิริยา การกระทำล้วนเป็นอาการแห่งเหตุทั้งนั้นใช่มั้ยครับ???

;aa24

 

คุณบุญฯครับ

คุณไม่รู้ตัวจริงๆหรือครับว่าดื้อด้านแบบผมอ่อนใจเลยจริงๆครับ

พยายามยัดเยียดให้ผมเชื่อว่า ใจคือสมอง

ด้วยเหตุผลง่ายๆเพียงว่า อายตนะภายในส่วนใหญ่เป็นรูปเท่านั้น

เพียงแค่นี้แล้วผมควรเชื่อโดยไม่มีเหตุผลหรือครับ

ถ้าใจเป็นสมองจริงแล้วหละก้อ

คุณทดลองได้ง่ายๆครับ เอาวัตถุที่มีรูปร่างคล้ายบุหรี่ ไปจี้ใครก็ได้

เค้าจะรีบปัดทิ้งทันทีใช่มั้ยครับ??? ใครสั่งให้ปัดครับ ใจหรือสมอง???

ฉะนั้นควรไปเปลี่ยนวิธีที่มีเหตุมีผลกว่านี้ ค่อยมาใหม่ก็ยังไม่สายครับ

;aa24

 

เป็นตัวอย่างที่ดี....แสดงให้เห็นว่า การปฏิบัติแนวสมาธิกดข่มอารมณ์ไม่ให้เกิดขึ้น เป็นหินทับหญ้านั้น

เวลาโกรธจะโกรธรุนแรง....ยั้งอารมณ์ตนเองไว้ไม่อยู่

ขออนุโมทนา...ที่กรุณามาเป็นตัวอย่างครับ

 

<TABLE id=post3522131 class=tborder border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center><TBODY><TR vAlign=top><TD style="BORDER-BOTTOM: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" class=alt2 width=175><!-- google_ad_section_start(weight=ignore) -->ธรรมภูต<!-- google_ad_section_end --><SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_3522131", true); </SCRIPT>
สมาชิก



วันที่สมัคร: Aug 2008
ข้อความ: 3,165
Groans: 3
Groaned at 275 Times in 202 Posts
ได้ให้อนุโมทนา: 3,620
ได้รับอนุโมทนา 2,434 ครั้ง ใน 1,080 โพส
พลังการให้คะแนน: 404







</TD><TD style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" id=td_post_3522131 class=alt1><!-- google_ad_section_start -->อ้างอิง:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ เต้าเจี๊ยว
ในอภิธรรมกล่าวว่า
นิพพาน เป็น นิจจัง สุขัง แต่เป็นอนัตตา

ถ้าจะพูดถึงจิตในแง่นิพพานธาตุ(อสังขตะธาคุ) ไม่ใช่ขันธ์ห้าไม่เกิดดับ ก็ไม่แปลก ในอภิธรรมใช้คำว่านิพพานธาตุ
ถ้าจะพูดถึงจิตในแง่จิตสังขาร(สังขตธาตุหรือขันธฺสี่) ที่เกิดดับ ก็ไม่แปลก ซึ่งในอภิธรรมจะแจกแจงเรื่องจิตไว้ละเอียด เรื่องจิตนี้ไม่ใช่ง่ายถ้าจะสนใจในรายละเอียดต่างๆ

หากไม่เอารายละเอียดในการศึกษา ไม่ต้องศึกษาอภิธรรม
เรื่องนี้ก็ไม่ยากเกินเข้าใจ

แต่ถ้าเอาจิตนิพพานเป็นจิตสังขาร ไม่เกิดดับ
แล้วไปยืมอาการจากขันธ์ห้ามาจากฟากฟ้าที่ไหนก็ไม่รู้
ยึดว่าจิตเป็นเรา
ก็คงไปไหนไม่รอด ซ้ำซากวนเวียน

แล้วก็เลิกกล่าวตู่สักที ว่าถามแล้วไม่มีใครยอมตอบ
เขาตอบกันจนระอาแล้ว





</TD></TR></TBODY></TABLE>

คุณเต้าเจี้ยวครับ

ผมกำลังคุยกับคนไม่มีราคาที่ชอบแอบเนียน สมองไม่ปรกติอยู่หรือเปล่าครับ

ที่ผมไปยกมาหลักฐานชัดๆว่า ของเก่าคุยกันเรื่องอะไรอยู่

อย่าเอาความเป็นผู้หญิง แล้วคิดจะพูดอะไรมั่วๆไว้ก็ได้ไม่เป็นไร มันน่าอายนะครับ





</TD></TR></TBODY></TABLE>


เล่นไรเหรอ คุณธรรมภูติ
หมายถึง ถ้าจะยกมาก็ยกมาให้หมดก็ได้
ไม่งั้นที่คุณว่าเราจะเข้าตัวคุณเปล่าๆ

อันล่างนี้ใช่ไหม จำคำตอบไม่ได้เหรอ ยกมาให้ใหม่นะ

อ้างอิงคุณธรรมภูติ ..คุณเต้าเจี้ยวครับ

คุณไม่ต้องแอบเนียนก็ได้นะครับ ในเมื่อคุณบอกว่าตอบแล้ว ผมถามต่อเลยนะครับ

ในอนัตตลักขณะสูตร พระสูตรที่ว่าด้วยเรื่องอนัตตาล้วนๆ มีตรงไหนครับที่กล่าวว่า

นิพพาน เป็น นิจจัง สุขัง แต่เป็นอนัตตา ที่ไหนครับเอามายืนยันด้วยครับ???

คุณพูดว่า "ถ้าจะพูดถึงจิตในแง่นิพพานธาตุ(อสังขตะธาคุ)
ไม่ใช่ขันธ์ห้าไม่เกิดดับ ก็ไม่แปลก ในอภิธรรมใช้คำว่านิพพานธาตุ"

เอาหลักฐานมายืนยันด้วยครับ ที่อรรถกถาจารย์ท่านกล่าวว่า "จิตในแง่พระนิพพานธาตุหรือจิตเป็นพระนิพพานธาตุ"

อย่าคิดเองเออเองสิครับ ของแบบนี้คิดเองเออเองไม่ได้นะครับ

คุณพูดว่า "ถ้าจะพูดถึงจิตในแง่จิตสังขาร(สังขตธาตุหรือขันธฺสี่) ที่เกิดดับ ก็ไม่แปลก
ซึ่งในอภิธรรมจะแจกแจงเรื่องจิตไว้ละเอียด เรื่องจิตนี้ไม่ใช่ง่ายถ้าจะสนใจในรายละเอียดต่างๆ"

ตกลงขันธ์๔ หรือขันธ์๕ครับ ที่ทำให้เกิดจิตสังขาร(อาการของจิต)???

ก็เพราะเรื่องจิตไม่ใช่เรื่องง่ายๆที่จะรู้จักหรือเข้าถึงจิตที่แท้จริงใช่มั้ยครับ???

คนจึงเข้าใจจิตผิดไปจากความเป็นจริง เมื่อเห็นอาการของจิตเกิดดับไปก็เข้าใจว่าเป็นจิตที่เกิดดับำปใช่มั้ยครับ???

เมื่อเห็น ใครเห็นครับ??? ใช่จิตเห็นมั้ยครับ???

ที่เห็นอาการของจิตที่เนื่องด้วยอารมณ์นั้นๆเกิดดับไปใช่มั้ยครับ???

คุณเต้าเจี้ยวครับ ใครกันแน่ครับที่ควรจะระอา???


เราก็ตอบเม้นท์นี้ของคุณไปแล้วว่า
อ้างอิงเต้าเจี้ยว ...ใครบอกคุณเหรอ
ว่าในอนัตตลักขณะสูตร
จะต้องพูด นิพพาน เป็นนิจจังสุขัง อนัตตา
เราพูดถึงอภิธรรม ไปหาอ่านเองนะ
ส่วนเรื่องลงๆ มา
คุยอีก ก็ซ้ำซากวนเวียนไปเรื่องเดิมๆ ที่เคยยกมา
(แน่นอนคุยกันมาหลายกระทู้มากแล้ว กระทู้นี้คุณบุญพิชิตก็ไม่ทราบวาเบื่อหรือยัง)
อย่างคุณน่ะเป็นอย่างนี้น่ะดีแล้ว ไม่งั้นกรรมคงไม่มีจริง

แต่พอคุณยังอยากได้หลักฐานในกาลต่อมาเรื่องนิพพาน
ก็ยังไปยกพระสูตรมาให้อีก ฮีๆๆๆๆ จำไม่ได้แล้วเหรอ
**
..เอาพระสูตรอย่างที่คุณชอบนะ

ที่จริงคำว่านิจจัง เป็นไวพจน์หนึ่ง ของนิพพาน และอีกมากมาย อนุปฺปาโท (ความไม่เกิดขึ้น) อปฺปวตฺตํ (ความไม่เป็นไป) ฯลฯ
ธรรมชาติที่ไม่เกิดแล้ว ตติยนิพพานสูตร
��ҹ����Р014429�-������ҵԾ�йԾ�ҹ [���¹Ծ�ҹ�ٵ�]
ส่วนที่ได้ยินมาก คือ "นิพพานัง ปรมัง สุขัง" นิพพานเป็นสุขอย่างยิ่ง
แต่ไม่ใช่อารมณ์สุข หรือสุขเวทนา อะไรอย่างนั้น ฯลฯ
นิพพานสูตร ว่าด้วย นิพพานเป็นสุขอย่างยิ่ง
��ҹ����Р015805�-��Ծ�ҹ�����آ���ҧ���� [�Ծ�ҹ�ٵ�]
นิพพานเป็นอนัตตา
��ҹ����Р012201�-���йԾ��ҹ ����͹ѵ��

แถมอาหลงยังไปยกสภาพนิพพานในอภิธรรมมาให้อีกด้วยอีก
จำได้เปล่า

 

<TABLE id=post3522145 class=tborder border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center><TBODY><TR vAlign=top><TD style="BORDER-BOTTOM: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" class=alt2 width=175><!-- google_ad_section_start(weight=ignore) -->ธรรมภูต<!-- google_ad_section_end --><SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_3522145", true); </SCRIPT>
สมาชิก



วันที่สมัคร: Aug 2008
ข้อความ: 3,165
Groans: 3
Groaned at 275 Times in 202 Posts
ได้ให้อนุโมทนา: 3,620
ได้รับอนุโมทนา 2,434 ครั้ง ใน 1,080 โพส
พลังการให้คะแนน: 404




</TD><TD style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" id=td_post_3522145 class=alt1><!-- google_ad_section_start -->อ้างอิง:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ ธรรมภูต
คุณเต้าเจี้ยวครับ

ถ้าคุณคิดจะมารวนเท่านั้น ไปสงบสติอารมณ์บ้างก็ดีนะครับ

ที่บอกว่าเนียน มันอันเดิมที่ไหนกันครับ คุณปรุงมันขึ้นมาเอง ใหม่ทั้งนั้นครับ

เมื่อจะให้ยกพระพุทธพจน์ จัดให้ครับ

"จิตของเราสิ้นการปรุงแต่ง บรรลุพระนิพพานเพราะสิ้นตัณหาแล้ว"

สะใจหรือยังครับ คงทำให้สงบสติอารมณ์ได้บ้างนะครับ

</TD></TR></TBODY></TABLE>
อ้างอิง:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ เต้าเจี้ยว
หากินแค่นี้เอง
แล้วตรงไหนบอกว่า นิพพานเป็นอย่างไรล่ะ
กรุณาอย่าหนีดีกว่า
เหอๆๆๆ

</TD></TR></TBODY></TABLE>
คุณเต้าเจี้ยวครับ

คุณอ่านภาษาไทยไม่แตกหรือ ปัญญาอ่อนกันแน่ครับ

พระพุทธพจน์ก็ชัดเจนอยู่แล้วนะครับว่า บรรลุพระนิพพานเพราะสิ้นตัณหา

การสิ้นตัณหามีอะไรบ้างครับ??? การสิ้นไปแห่งราคะ โทสะ โมหะ ชื่อว่าสิ้นตัณหาครับ

ไม่แปลกใจเลยว่า ทำไมจึงไม่หายฟุ้งซ่านสักที เพราะไม่รู้จักตัณหานี่เอง

กรุณาเลิกแถได้แล้วนะครับ ถลอกหมดราคายังจะแถไม่เลิกอีก

เหอๆๆๆ


</TD></TR></TBODY></TABLE>


ถ้าตอบได้แค่นี้ ก็ไม่เป็นไร
คนอื่นเขายกพุทธพจน์พระนิพพานมามากมาย ทั้งในพระวินัยและพระสุตตันตะ และในอภิธรรม
ส่วนคุณ เห็นมีแต่การบรรลุนิพพาน ตรงไหนหนอที่บอกสภาพนิพพาน

:boo:

 

<TABLE id=post3522156 class=tborder border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center><TBODY><TR vAlign=top><TD style="BORDER-BOTTOM: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" class=alt2 width=175><!-- google_ad_section_start(weight=ignore) -->ธรรมภูต<!-- google_ad_section_end --><SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_3522156", true); </SCRIPT>
สมาชิก



วันที่สมัคร: Aug 2008
ข้อความ: 3,165
Groans: 3
Groaned at 275 Times in 202 Posts
ได้ให้อนุโมทนา: 3,620
ได้รับอนุโมทนา 2,434 ครั้ง ใน 1,080 โพส
พลังการให้คะแนน: 404




</TD><TD style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" id=td_post_3522156 class=alt1><!-- google_ad_section_start -->อ้างอิง:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ เต้าเจี้ยว
อ้างอิง:ปราบเทวดา
ก็จิต ๗ ดวง ๘ ดวง ซึ่งเนื่อง เป็น อัน เดียว กัน
ชื่อว่าสามารถเกิดในขณะเดียวกันย่อมไม่มี

</TD></TR></TBODY></TABLE>

อ้างอิง:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ ธรรมภูต
ถึงพระเจ้าก็ไม่อาจช่วยได้ เพราะมีจิตหลายดวงเกินไป ไม่รู้จะช่วยดวงไหนก่อนครับ


</TD></TR></TBODY></TABLE>
อ้างอิง:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ เต้าเจี้ยว
โอ กล้วยทอด พระเจ้าช่วย

</TD></TR></TBODY></TABLE>
ตอบได้ปัญญาอ่อนดีจริงๆ เกี่ยวอะไรกับกล้วยทอดล่ะครับ???



</TD></TR></TBODY></TABLE>
จะเรียงให้ใหม่ตามจริง เผื่อจะเข้าใจเรื่องคำอุทาน
และคำตอบของคุณได้บ้าง

อ้างอิงปราบเทวดา
ก็จิต ๗ ดวง ๘ ดวง ซึ่งเนื่อง เป็น อัน เดียว กัน
ชื่อว่าสามารถเกิดในขณะเดียวกันย่อมไม่มี

อ้างอิงธรรมภูติ
จิต๗ดวง ๘ดวง ต้องเรียกว่าพวงเดียวกัน แต่มีหลายดวง ไม่ใช่ดวงเดียว

อ้างอิงเต้าเจี้ยว
โอ กล้วยทอด พระเจ้าช่วย

อ้างอิงธรรมภูต
ถึงพระเจ้าก็ไม่อาจช่วยได้ เพราะมีจิตหลายดวงเกินไป ไม่รู้จะช่วยดวงไหนก่อนครับ

 

<TABLE id=post3522160 class=tborder border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center><TBODY><TR vAlign=top><TD style="BORDER-BOTTOM: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" class=alt2 width=175><!-- google_ad_section_start(weight=ignore) -->ธรรมภูต<!-- google_ad_section_end --><SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_3522160", true); </SCRIPT>
สมาชิก



วันที่สมัคร: Aug 2008
ข้อความ: 3,165
Groans: 3
Groaned at 275 Times in 202 Posts
ได้ให้อนุโมทนา: 3,620
ได้รับอนุโมทนา 2,434 ครั้ง ใน 1,080 โพส
พลังการให้คะแนน: 404



</TD><TD style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" id=td_post_3522160 class=alt1><!-- google_ad_section_start -->อ้างอิง:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ เต้าเจี้ยว
ตอบได้ปัญญาอ่อนดี จิตหลายดวงเกิดเป็นพวงไม่รู้จะช่วยอันไหนก่อน
คุณอ่านหนังสือแตกไหมล่ะ
ก็จิต ๗ ดวง ๘ ดวง ซึ่งเนื่อง เป็น อัน เดียว กัน
ชื่อว่าสามารถเกิดในขณะเดียวกันย่อมไม่มี

</TD></TR></TBODY></TABLE>

คุณอ่านได้ปัญญาอ่อนดีจริงๆครับ ๗ดวง ๘ดวงไม่เรียกว่า เป็นกลุ่มเป็นพวง จะให้เรียกว่าอะไรล่ะครับ

แล้วรู้ได้ยังไงครับว่า มี๗ดวง ๘ดวง ถ้ารู้ว่ามี๗ดวง ๘ดวง แสดงว่ารู้อยู่แล้วว่า เป็นกลุ่มหรือเป็นพวง

แต่เกิดคนละขณะติดๆกันไปใช่มั้ยครับ??? คุณเคยร้อยพวงมาลัยมั้ยครับ???

ใช่ร้อยติดๆกันเป็นพวงใช่มั้ยครับ??? อย่าแสดงอาการปัญญาอ่อนออกมาอีกนะครับ


</TD></TR></TBODY></TABLE>

ไม่อุทานแล้วดีกว่า ตอนแรกก็ฮาแล้ว
ยังมีตอนสองอีก
เอาว่าใครกันที่แสดงอาการปัญญาอ่อน ก็ตามนั้นแล้วกัน

 

<TABLE id=post3522165 class=tborder border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" align=center><TBODY><TR vAlign=top><TD style="BORDER-BOTTOM: #ffffff 0px solid; BORDER-LEFT: #ffffff 1px solid; BORDER-TOP: #ffffff 0px solid; BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" class=alt2 width=175><!-- google_ad_section_start(weight=ignore) -->ธรรมภูต<!-- google_ad_section_end --><SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_3522165", true); </SCRIPT>
สมาชิก



วันที่สมัคร: Aug 2008
ข้อความ: 3,165
Groans: 3
Groaned at 275 Times in 202 Posts
ได้ให้อนุโมทนา: 3,620
ได้รับอนุโมทนา 2,434 ครั้ง ใน 1,080 โพส
พลังการให้คะแนน: 404












</TD><TD style="BORDER-RIGHT: #ffffff 1px solid" id=td_post_3522165 class=alt1><!-- google_ad_section_start -->อ้างอิง:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ ธรรมภูต
คุณเต้าเจียวครับ
ไม่บอกไม่รู้นะครับว่า วันนี้อารมณ์ดี เห็นระรานคนอื่นอยู่ เลยให้สงสัยครับ
คุณก็เลิกคิดเองเออเองได้แล้วนะครับ คำว่ารูปที่เป็นอารมณ์ของจิตคือรูปารมณ์ครับ
วันหลังคุณอยากรู้ว่าเป็นนัยยะอะไร ลึกขนาดไหนแล้วล่ะก้อ ถามตรงๆ ไม่ต้องอ้อมค้อมครับ
</TD></TR></TBODY></TABLE>
อ้างอิง:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>ข้อความดั้งเดิมโดยคุณ เต้าเจี้ยว
อยากรู้รายละเอียด รูปารมณ์ของคุณหน่อย
เหอๆๆ
</TD></TR></TBODY></TABLE>

คุณเต้าเจี้ยวครับ
คุณอยากรู้ ไม่ใช่ผมอยากรู้นิครับ อยากรู้ก็ไปค้นเอาเองสิครับ

ความอยากรู้ของคุณ ไม่ใช่ความอยากรู้จริงๆ แต่เป็นความอยากรวนมากกว่าใช่มั้ยครับ???

สงสัยชีวิตนี้จิตไม่ว่างมั๊ง!!! เพราะมัวคิดแต่ว่าจิตเกิดดับอยู่นั่นหละ

ถ้าอยากรู้จริงๆไม่ถามในลักษณะนี้หรอกครับ

</TD></TR></TBODY></TABLE>

นี่ยกมาโชว์ตัวคุณเองหรือ
คุณบอกเองว่าวันหลังอยากรู้นัยยะอะไรลึกขนาดไหน ให้ถามตรงๆ
พอเราถาม รูปารมณ์ (จะได้ทราบว่าคุณคิดอย่างไร)
คุณกลับว่า..เราอยากรู้ไม่ใช่คุณอยากรู้ ให้ไปค้นเอง อ้าว จำที่ตัวเองพูดได้ไหม
แถมกล่าวหาว่าเรารวนไม่ได้อยากรู้จริง เก่งเนอะ

แล้วที่สงสัยว่า สงสัยชีวิตนี้จิตไม่ว่างมั๊ง!!! เพราะมัวคิดแต่ว่าจิตเกิดดับอยู่นั่นหละ
จะบอกให้ คนอื่นเวลาคิดเรื่องจิตเกิดดับ มันไม่ยากลำบากอะไรหรอก ทั้งเรียกให้ชัดเจนว่าจิตสังขาร ส่วนที่ไม่เกิดดับเรียกนิพพานหรือจิตบริสุทธิ์(ตามครูอาจารย์) จิตนิพพาน อสังขตะธาตุ ฯลฯ(ที่บอกว่าอยากทราบละเอียดก็ศึกษาอภิธรรมได้)

แต่เป็นใครกันนะที่เคยบอกจิตไม่เกิดดับที่เกิดดับเป็นอาการของจิต ตอนนี้กลับบอกเองว่าจิตสังขารเกิดดับ จนคุณZeedhama ยกมาอนุโมทนาแบบไม่ลืมตาดู ตอนนี้ก็เลย มีทั้งจิตไม่เกิดดับ เป็นจิตสังขาร(อาการจิต)ที่เกิดดับ แล้วคุณไปเรียกจิตสังขารเองทำไม วกวนในตัวเองเสร็จสรรพ(เหมือนพรรคพวกคุณอีกหลายคน)
อ้างอิง คุณธรรมภูติ
ตกลงขันธ์๔ หรือขันธ์๕ครับ ที่ทำให้เกิดจิตสังขาร(อาการของจิต)???
ก็เพราะเรื่องจิตไม่ใช่เรื่องง่ายๆที่จะรู้จักหรือเข้าถึงจิตที่แท้จริงใช่มั้ยครับ???
คนจึงเข้าใจจิตผิดไปจากความเป็นจริง เมื่อเห็นอาการของจิตเกิดดับไปก็เข้าใจว่าเป็นจิตที่เกิดดับใช่มั้ยครับ???

ส่วนเอกลักษณ์ของคุณ ในการกล่าวหาปรุงคำพูดหยาบคายใส่ร้ายดูถูกดูหมิ่นผู้ร่วมเสวนาไล่หลังเสมอ แม้นในเม้นท์ที่คุณชื่นชมตัวเองว่าไม่รับของที่ใครส่งให้ทั้งยังบรรจุหีบห่อส่งคืน ก็ยังผสมด้วยคำกล่าวหาด่าทอใส่ร้ายคนอื่นเสร็จสรรพในเม้นท์นั้น มันเข้ากันได้ตรงไหน
การบอกว่าไม่รับของใคร..ของนั้นย่อมกลับคืนสู่ผู้ส่ง หมายถึงไม่สะเทือนหวั่นไหวต่อสิ่งกระทบจากผู้ส่งมา กรรมน่ะก็เลยกลับไปยังคนส่ง ทำได้จริงอย่างที่พูดหรือเปล่า ถึงได้มีคำใส่ร้ายคำหยาบกลับกลอกกล่าวหาคนอื่นอยู่ร่ำไป มันผิดศีลข้อสี่อย่างมากเลยทีเดียว ผลเสียก็ตกอยู่กับคนทำนั่นแหละ

อรรถกถา ผุสติสูตร
อรรถกถา ผุสติสูตร - วิกิซอร์ซ

 

ผมก็เข้าใจนะครับ
ก็คุณรู้ไม่ได้จริง
ก็เลยเถียงอยู่อย่างนี้

แต่ถ้าเป็นอาจารย์คุณพูดล่ะก็
จะจริงจะปลอม
คุณก็เชื่อไปหมดนั่นล่ะ

เฮ้อ.....น่าสงสารนะ
ก็เข้าใจล่ะว่ารู้ไม่ได้จริง ๆ

 

เตชถามจริงนายอายุเท่าไร รักที่จะคุยธรรมก็ทำตัวให้เป็นผู้ใหญ่หน่อย
ทำตัวเหมือนเด็กไร้การศึกษา หัดมีมรรยาทในการสนทนาหน่อย

อะไรกันหว่า! จะคุย จะเล่น จะแขวะก็ไม่ว่ากัน
ทำไมมันชอบลามปามไปหาพ่อแม่ ครูอาจารย์อยู่เรื่อย
นี้อาศัยว่าคนอื่นไม่กล้าทำเลวๆแบบนี้ นึกว่าได้เปรียบ
ก็เลยไม่สำนึก

ที่นายว่ามานี้น่ะ นายรู้มั้ยว่าอาจารย์เรามีกี่คน เราจะสาธยายให้ฟัง
ว่ามีใครบ้างมี
พระพุทธเจ้า พระอานนท์ หลวงพ่อโต สังฆราช สมเด็จเจ้าคณะฯ
พระพรหมคุณาฯ (ป.อ.ปยุตโต) ท่านพุทธทาส หลวงพ่อปัญญาฯ
พระธรรมโกษาฯ(ประยูร) หลวงพ่อจรัลฯ หลวงพ่อมิตซูฯ
หลวงพ่อพยอมหรือแม้กระทั่งหลวงพี่หหาสมปองฯลฯ
เรายังนับถือเป็นอาจารย์เลย

ท่านทั้งหมดนี้นายว่าใครบ้าง เพราะทั้งหมดเรานับเป็นพ่อแม่ครูอาจารย์
ของเราทั้งนั้น

ส่วนท่านอีกรูปที่นายกำลังย่ำยี่ท่านอยู่ เราเคารพท่านก็เพราะทิฐิเรา
ไปตรงกับท่าน ฟังธรรมของท่านไม่กี่บทก็เข้าใจ ในสิ่งที่เราติดขัดอยู่
หรืออีกในหนึ่งคือ....
สิ่งนั้นมันเกิดกับเรา แต่เราไม่รู้หรือเข้าใจว่ามันทำไมถึงเป็นหรือเกิด
ก็ได้ท่านช่วยไขข้อข้องใจ ของมีอยู่จริง เกิดขึ้นจริงกับเรากับพระท่าน
ท่านก็แค่มาบอกว่าเป็นอะไร ไม่ได้มาสร้างเรื่องสอนคนซะหน่อย

มันไม่ใช่อย่างที่นายบอก พูดอะไรหัดมองดูตัวเองด้วยว่า
เป็นเหตุเป็นผลมั้ย ลองเปรียบเทียบดูว่า นายกับเรา
ใครเชี่ออาจารย์ไปเสียหมดกันแน่
อาจารย์บอกให้นั่งก็นั่ง อาจารย์มองก็มอง
บอกต้องเห็นโน้นเห็นนี่ ก็ต้องเห็น
อาจารย์ด่าใครก็ด่าตาม ทำตามแม้กระทั่งคำพูดคำจา
เราสังเกตุดู สิ่งที่นายเอามาโพส แต่ละความเห็น มันก็หนีไม่พ้น
คำของคนอื่น ที่นายก็อปมาทั้งดุ้น จะหาคำพูดหรือความคิด
ที่มีสาระของตัวเองไม่มีเลย

ไอ้คำของตัวเองน่ะมี ไม่ใช่ไม่มี แต่ดูเอาซิ มันคำพูดเด็กประถมชัดๆ

ที่เรามาถกด้วยเพื่อเอาสาระ
ให้ความเห็นไป ก็รอนะไม่ใช่ไม่สนใจ
แต่ดูเอาเถอะ ดูคำตอบที่ได้.......

"แต่ถ้าเป็นอาจารย์คุณพุดล่ะก็
จะจริงจะปลอม คุณก็เชื่อไปหมดนั่นล่ะ"

ถามจริงท่านที่นายเอยถึงนี้ไปเกี่ยวอะไรด้วย
ถ้าไม่มีปัญญาที่จะให้เหตุผลในเรื่องที่สนทนา
ก็ควรมีปัญญาในการ บ่ายเบียงก็ยังดี
แบบนี้เราด่าลูกน้องบ่อยว่า
"เรื่องโง่ๆละ ฉลาดนัก"

 

ท่านธรรมภูติครับ ผมเห็นว่า เราถกกันมาพอประมาณ
กับประเด็นคำที่ว่าด้วย "อาการกับจิต"

ความเห็นที่สมาชิกหรือเราได้แสดงมา ในคหผมเห็นว่ามากพอสมควรแล้ว
ถ้าผมสนทนาต่อผมเกรงว่า อาจเกิดการผิดพลาดในเนื้อหาที่ต้องการสื่อ

เพราะผมต้องอาศัย ข้อมูลเก่าๆที่เราเริ่มสนทนา
เพื่อการพิจารณาตอบ ในคำถามที่เข้ามาใหม่
การจะกลับไปค้นหาข้อมูลเก่าเพื่อการ สื่บเนื่องมันยากมากครับ

ฉะนั้นผมจึงลงความเห็นว่า ผมจะหยุดแสดงความเห็นกับท่าน
แต่เฉพาะในกระทู้นี้และความเห็นเรื่อง อาการกับจิตเท่านั้นนะครับ

ความเห็นส่วนตัวครับ เพื่อความไม่ประมาทผมว่าเราถกกันสั้นๆ
แต่ให้มันอยู่ยืนนานดีกว่าครับ ดีกว่าถกกันยาวๆ แต่มิตรภาพในการ
พูดคุยมันจบแค่กระทู้นี้ พูดด้วยความนับถือนะครับ

 

อนุโมทนา....ตามนั้นครับ

;aa24

 

ตามหาจิต

ให้ผมที

ผมหาจิต

ผมไม่เจอ

จบกิจ

 

อ้าว...เมื่อมีผู้กระทำการที่อาจเป็นอันตรายต่อพระศาสนา
แล้วผมขออาศัยสิทธิอันเป็นหน้าที่ของชนชาวไทยรักษาไว้ซึ่งพระพุทธศาสนา
ตามมาตรา 66 ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย

กระทำการปกป้องรักษาพระพุทธศาสนา
แล้วทำไมผมจะทำไม่ได้

คุณจะมาอ้างว่าเป็นพ่อ เป็นแม่ หรือเป็นอาจารย์ของคุณ
ผมก็ละเว้นไม่ได้

และผมก็ใช้สิทธิตามรัฐธรรมนูญอย่างชัดเจนอยู่แล้ว

และที่สำคัญผู้กระทำการ
เผยแพร่แนวความคิดที่อาจเป็นอันตรายต่อพระศาสนา
โดยผ่านสื่อสาธารณะ
เพราะฉนั้นผู้กระทำการต้องพร้อมที่จะถูกตรวจสอบ
และผลเสียที่เกิดขึ้น
อาจทำให้เกิดความเสียหายต่อพระศาสนาอย่างกว้างขวางได้

 

"แต่ถ้าเป็นอาจารย์คุณพุดล่ะก็
จะจริงจะปลอม คุณก็เชื่อไปหมดนั่นล่ะ"

แล้วถ้าเราพูดประโยคนี้กับคุณ
รวมถึงกล่าวอย่างคอมเม้นท์นี้กับคุณ
โดยอ้างว่าเราเองก็ปกป้องศาสนา
คุณจะมาอ้างว่าเป็นพ่อ เป็นแม่ หรือเป็นอาจารย์ของคุณ
ก็ละเว้นไม่ได้
คุณว่ามันเหมาะไหม

เราแค่สงสัย

อ้างอิงคุณเตชพโล ..และที่สำคัญผู้กระทำการ
เผยแพร่แนวความคิดที่อาจเป็นอันตรายต่อพระศาสนา
โดยผ่านสื่อสาธารณะ
เพราะฉนั้นผู้กระทำการต้องพร้อมที่จะถูกตรวจสอบ
และผลเสียที่เกิดขึ้น
อาจทำให้เกิดความเสียหายต่อพระศาสนาอย่างกว้างขวางได้

(อันนี้ฟังดูเวอร์ๆไงไม่ทราบ)
อย่างนั้นก็ควรตรวจสอบทั้งสองฝ่าย


:boo: